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身家30亿收藏家陈治木挑战马未都

核心提示:跟着我国第一个私立博物馆——观复古典艺术博物馆的诞生,马未都变成了一个大众人物。作为大众人物,许多人重视自个的形象,慎重行事,行迹诡秘,闭口封言。马未都不,他不怕见人,啥人拦住他问个疑问,他都回答;他...

身家30亿藏家陈治木挑战马未都

跟着我国第一个私立博物馆——观复古典艺术博物馆的诞生,马未都变成了一个大众人物。作为大众人物,许多人重视自个的形象,慎重行事,行迹诡秘,闭口封言。马未都不,他不怕见人,啥人拦住他问个疑问,他都回答;他仍口无遮拦,不时地为何工作作个谈论,当然,也包含对他自个。对于这个在《百家讲坛》里纸上谈兵的人物,有些“正派敢言”的保藏家和“含蓄内敛”的文明人看不顺眼了,觉得马未都太张扬,牛皮吹的太大,心态也很昏暗,所以在某网站的访谈节目中忍不住站了出来锋芒直指马未都

身家30亿藏家陈治木挑战马未都

陈治木马未都牛皮吹太大 心态太昏暗

发问:说到几件藏品今后,咱们就说到了这本书《泪水与梦想》,打的招牌即是应战马未都马未都近来十分热,他也出了好几本书,包含《马未都马未都》,我想问一下陈老师为何要应战马未都呢?

陈治木:保藏是文明底蕴的竞赛,比方我保藏的藏品他人看了今后会评说它好坏,说它真假,这是以人的毅力为搬运的,马未都出了许多的书,保藏爱好者当然十分重视,我也是他的读者,我希望在他的书里获取有用的信息,特别是鉴赏方面的信息。可是在阅览他的书今后就发现存在一些疑问。

发问:啥样的疑问?

陈治木:先说对于硬伤的有些,就拿鬼谷子下山来说吧,这里边有一自己物老先生叫王懿,叫鬼谷子,鬼谷子是地名。他的徒弟孙膑,是为齐国就事的,齐国和燕国打仗今后齐国打败了,有人把这个音讯告诉给鬼谷子,鬼谷子就下山解救他去了。马未都先生在他的《马未都陶瓷》上册里边说孙膑是孙子,我以为这个个误导。孙子是何许人,孙子叫孙武,他写了一本书叫《孙子兵法》,他是春秋时期的军事天才,而孙膑是战国时期的军事天才。

发问:还有别的的啥前史方面的硬伤?

陈治木:其它的,靖康之变发作在哪一年,马未都先生说发作在1127年,实际上是1126年,宋徽宗在朝是1101年,到1125年他做了25年的皇帝,由于大军压境了,他把皇位让给了他的儿子,接着精兵攻城城破,这叫靖康之变。1127年南宋第一个皇帝,即是以前北宋的赵构,国都是在杭州。所以,我以为也不对的。

发问:别的我看您在书上说到说,马未都牛皮吹的太大,这个能跟咱们读者说一说吗?

陈治木:我看了马未都出《马未都马未都》这本书,说我国的古陶瓷闻名的保藏家,古代是乾隆皇帝,爱新觉罗弘历,近代即是马未都。“近代”这个说法也不精确,应当说“今世”,假如是近代的话就想这自己也许现已作古了,应当是今世,不能用近代,我以为这个用词不精确。说出了乾隆爷今后第二自己即是马未都了,我看了今后,想马未都保藏真的是那么多吗?

出于好奇,也出于印证他的话是不是对,我也千里迢迢到北京到他的博物馆看了藏品,是不是契合所说的。看了今后,发现他的藏品类别也对比丰富,可是单说陶瓷陶瓷我看了今后的感受,如同这些什物的价值与他所揄扬的相距甚远,他那里绝大有些都是民窑的东西,很少有官窑的东西,这使我很绝望。

我提出应战马未都先生,为何?保藏文明博大精深,我跟马未都先生也从来没有谋面过,也跟他没有任何过节,咱们朴实从保藏文明进行商讨、沟通,马未都这么说,我以为他的话牛皮吹的太大了。

发问:但有的时候一自己的保藏也不能尽头。

陈治木:对,那必定的,但有一个寻求的方针嘛,我都不敢说我的藏品怎样怎样,我坚信保藏界潜龙伏虎,只不过人家没有显山露水,我觉得马未都先生也不是说真揄扬,他也许只是在抛砖引玉。

发问:别的您也说到了他发起的观念不对。

陈治木:我感受马未都先生心态不是很眼光的,对比昏暗的。保藏理论上面我以为有些观念不敢苟同,比方说这个汝窑,他说不是皇上的专用窑口,他的根据是啥呢?他说汝窑是在河南境内的清凉寺,距其时的宋代国都开封有500华里的间隔,信息传递十分困难,所以不构成官汝窑的条件,这个判别我不敢苟同。

众所周知,明清两代的官窑景德镇的龙珠阁就给皇上出产过逗蛐蛐的子,景德镇间隔北京2千公里,较之开封到宝宫之间的间隔有8倍吧,那时候的交通工具,没有飞机、没有轮船、没有火车,反而我以为清代出产官窑瓷器也许比北京还要晚呢,所以马未都先生这个观念是站不住脚的。

还有“汝窑无大器”这个观念我也不敢苟同,马未都宣称至今在文博界没有遇到啥对手,他对文博界很不屑。文博界确实是这么的,它的一些观念对比陈旧,可是你马未都对文博界很不屑,那么这么陈旧的观念你为何死抱着不放?桌上摆的这不是大器吗?还不止这一件。

贺雄飞:并且赵先生刚判定的,还有两个比这个大的。

发问:您也在书上说,《马未都马未都》一书当中也宣传了马未读一些不是极好的心态?

陈治木:他那里边说到发现了老爷爷、老太太保藏的东西,人家不愿意卖给他,可是他发现老爷爷疾病缠身,也许不久于人世,所以他就在隔壁邻居丢了一个空的信封,填上邮票,给他100块钱,说你时时刻刻的重视白叟家,假如白叟死了发信给我,我来时再给你100块。我以为这是盼白叟死掉。这种心态是对比昏暗的。就比如梅先生说的,你卖雨伞盼下雨,卖棺材的盼每天死人,卖蜡烛的盼每天发作大面积的停电,这种心态我以为不科学,对比昏暗,不宜宣传的,不健康。

发问:贺老师有没有别的要弥补的?

贺雄飞:由于应战马未都这个工作是我跟陈先生一起做的,由于我原来是搞出书的,我是挖掘一些优异的作者和优异的书,并引荐社会,以改动我国的民主、自在、文明的这么一种进程。可是我如今也不是搞保藏,我是专门保藏保藏家的这么一自己,即是希望推出一大批有抱负、有激情、有良知、有思维、有品格的这么一大批保藏家。

这里头就牵扯到啥是保藏家?在我的心目中真实的保藏家应当有四点。第一点,具有一流的藏品,这一点马未都先生明显达不到,他不具有一流的藏品,他的博物馆里头除了家私以外,别的像瓷器都是很一般的,他的青花瓷也没有,别的他的玉器也没有、古钱币也没有,就说他的家私藏品,也不是一流的。他的藏品也比不上紫檀皇后紫檀。第二,具有厚实的丰盛的理论功底和领先的保藏理念,马未都先生虽然写了好几本说保藏的陶器、玉器这方面的书,可是刚刚陈先生讲了硬伤许多,只不过我国的文博界没有出来说他,最要害的即是,由于他这个书都是一些常识性的介绍,我以为他是一个巨大的常识包,啥都讲了,可是详细青花瓷怎样判定、汝窑怎样判定,包含有运用杰出的素养引导保藏界的共同思维,马未都几乎没有。第三,应当具有强壮的民主自认觉、运用感、道义感,明显在马未都身上看不出他的道义感来,而是更多的看到他的是怎样样拣大漏,还有他许多咬牙切齿的工作,即是许多藏品其时没有买可是如今提价了。

发问:这些本来也契合了阅览者的心态。

贺雄飞:可是作为保藏家来说这种心态即是平凡的心态,已然要变成大保藏家,你应当有一种社会道义感、有一种责任感,应当引导这个市场。第四,即是强壮的社会影响力。马未都是有强壮的社会影响力,可是前三条里我以为都做的不行,很明显某种意义上更多的他是古董商,所以我要应战他,让全国的藏家应战他。别的在我触摸的许多大藏家里,许多人比他思维高得多,别的百家讲坛本来也不叫百家讲坛,我以为是几家讲古,让于丹易中天这些人在里边讲,他们如同是专家是全能的,啥都讲,并且这又是近亲繁殖,我以为又是不公平的,由于在我国比于丹易中天马未都有谈锋、有水平、有常识的人多得是,可是中央台的百家讲坛不请。中央台的百家讲坛涉及到学术腐败,这帮人跟他们都是哥们,出了书他们又能挣钱,所以在这一点上我是要宣布我的呐喊的。

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